Warum macht Kaffee wach? Und macht er das überhaupt? – Das Kaffeechemie Rabbithole.

00:00:00: Ja, willkommen im Klugscheißer-Labor.

00:00:02: Heute geht es um ein Thema das Diadoktor auf jeden Fall auch schmecken wird und dass neunzig Prozent all unserer Hörenden ziemlich sicher konsumieren und fast jeder hat da irgendeine Meinung zu.

00:00:15: aber mehr kann ich noch nicht

00:00:17: verraten.

00:00:19: Kaugummi-Zigaretten.

00:00:21: Wilder Kohl auf jeden fall!

00:00:23: Aber erst mal wie geht's dir denn?

00:00:26: Ach ja, es geht.

00:00:26: Es ist ja wieder sehr früh hier heute.

00:00:29: Also mir kommt's vor, als wenn es jedes Mal früher wird.

00:00:33: Ich glaube seitdem wir zusammen Podcast machen habe ich kein Wochenende mehr gehabt.

00:00:36: das muss ich mal nachholen aber diese Woche geht nicht.

00:00:41: Bist du wieder musikmäßig unterwegs oder wie?

00:00:44: Ja tatsächlich auf einem demokratiefest in Thüringen spiele ich am

00:00:49: Samstag.

00:00:51: Wo denn in Thüringen?

00:00:52: In Nordhausen!

00:00:56: Das kenne ich tatsächlich.

00:00:58: Ich komme ja quasi aus so Randtüringen, also ich komme zwar noch aus Sachsen-Anhalt aber südlich von Halle.

00:01:06: Viele Leute denken ja südliche von Halley gibt es ja kaum noch Sachsen Anhalt und nach Türingen ist das so.

00:01:11: von meinem Heimatort also so drei Autominuten.

00:01:14: dann ist man in Thüringen und deswegen kenne die mich da auch ganz gut aus.

00:01:20: Es ist wie von hier nach Frankreich.

00:01:28: So machen wir noch einen Fakten-Check zur letzten Folge.

00:01:31: Da haben wir ja einiges noch gehabt, da gab es noch offene Fragen von dir.

00:01:38: Zweimal habe ich missterzählt einmal zur Menstruationssynchronität.

00:01:43: das haben wir mal als Beispiel gehabt für quasi Pheromon-Kommunikation unter Menschen, dass es da ja irgendeiner Art Kommunikation gibt.

00:01:54: Zwei Menschen miteinander unterbewusst und haben das begründet damit, wenn Frauen zusammenleben, sich dann ihre Menstruationszyklen anpassen.

00:02:03: Davon ist man auch eine Zeit lang ausgegangen, dass das so ist.

00:02:06: Da hat es aber in letzter Zeit neuere Studien gegeben und die haben gezeigt, dass das so eine statistische Ausnahmeerscheinung ist.

00:02:21: Man geht heute davon aus, dass es diese Menstruationssynchronität nicht gibt.

00:02:27: Das belegt ja quasi auch ein bisschen unsere Kernaussage aus der letzten Folge, dass zwischen Menschen eben kein System gibt der Kommunikation in Sachen Liebe oder Zwischenmenschlichkeit.

00:02:44: Ja, bei

00:02:45: Insekten was wir gesagt haben wo es ja Pheromone gibt.

00:02:50: Das ist so ein Urban MIF den habe ich tatsächlich auch schon mal gehört hab ich mich dann im Nachhinein dran erinnert und zwar nicht nur wenn Frauen zusammenleben sondern auch irgendwie bei engen Freundinnen oder so.

00:03:02: aber dann ist das wissenschaftlich nicht belegbar.

00:03:07: Ja, also das ist so... Menstruationszyklen sind ja nicht immer genau gleich lang.

00:03:14: Das heißt die gleichen sich schon statistisch und zufällig aneinander an aber dann driften sie eben auch wieder auseinander.

00:03:21: Und wenn man da rein interpretieren will dass die sich angleichen dann findet man da auch Belege dafür.

00:03:27: Aber es gibt eben auch Belege dafür dass sie genauso wieder aueinander trifft.

00:03:34: Relativ aktuelle Studie, eine ziemlich große aus dem Jahre zwei Tausend Dreizehn von Lukas und Klatten Brock.

00:03:43: Und ah nee da bin ich falsch!

00:03:45: Es gibt... Jetzt weiß schon bei der nächsten Frage es gibt aber auch neuere Studien dazu.

00:03:52: Ich habe dann nur gerade keinen Namen.

00:03:56: Naja das ist auch glaube ich nicht ganz so relevant.

00:03:59: Yang und Shang.

00:04:01: So.

00:04:01: Hundertsechstenundachtzig Studentinnen befragt Und Cio Kiewicz.

00:04:09: Neun neunzig Probandinnen gefragt und Straßmann bei einer Naturvölkerpopulation so, und die haben alle keine echte Synchronisation gefunden.

00:04:19: Na siehst du mal!

00:04:20: Das aber nur am Rande dann besonders peinlich.

00:04:24: ich habe dir eine Schätzfrage gestellt wie viel Prozent der Säugetiere du schätzt das Monogam sind?

00:04:33: Glaube sieben Prozent.

00:04:34: und ich hab gesagt, es sind tatsächlich nur die Hälfte.

00:04:36: Das war aber eine veraltete Studie auf die ich mich berufen habe.

00:04:39: Tatsächlich hattest du mehr recht als ich?

00:04:42: Eine neue Studie und das ist genau die von Lukas und Klatten Brock aus dem Jahre zwei Tausend Dreizehn kommt auf etwa neun Prozent der Säugetiere.

00:04:51: Da war ich doch

00:04:52: ganz gut dran.

00:04:53: Die Monogramm.

00:04:54: Und da warst du auf jeden Fall näher dran.

00:04:55: Genau!

00:04:57: Dann hattes du zwei Fragen, die ich nicht beantworten kann konnte.

00:05:03: was der Unterschied ist zwischen Nordadrenalin und Adrenalin.

00:05:06: Und ob Adrenaline auch eine Rolle spielt beim Verliebtsein?

00:05:11: Das war ja die letzte Folge, in der sich über die Chemie des Verliebteins gedreht hat.

00:05:16: Nordadrinalin oder.

00:05:18: wir haben da gesprochen auch über den Unterschied zwischen Neurotransmittern und Hormonen.

00:05:24: Neurrotransmitter wirken eben nur im synaptischen Spalt zwischen zwei Nervenenden.

00:05:32: Ist das so?

00:05:33: im synoptischen Spalt eben als

00:05:35: Signalüberträger

00:05:36: und Hormone wirken durch Ausschützung ins Blut quasi im gesamten Körper, nicht nur in diesem ganz kleinen synoptischen Spalt.

00:05:45: Und es ist so dass Nordadrenalin überwiegend als Neurotransmitter funktioniert und Adrenaline überwiegend als Hormon funktioniert.

00:05:56: Adrenalin ist auch wesentlich unspezifischer, wirkt auf mehrere Rezeptoren, nämlich auf Alpha und Beta-Rezeptoren.

00:06:04: Während Nordadrenalin nur auf Alpha-Receptoren wirkt... ...und das passt auch in unser Bild, dass wir gesagt haben wenn man verliebt ist, ist man ja ganz fokussiert auf eine Sache.

00:06:15: Adrenalin einer Adrenalinausschüttung... ...das bringt quasi den ganzen Körper unfokussierend einfach nur in Alarmzubereitschaft, genau weil es eben als Hormon dann auch in dem ganzen Körper ausgeschüttet wird.

00:06:31: Chemisch ist ja der Unterschied nur ein ganz kleiner, die Nordadrenalin und Adrenalin unterscheiden sich nur durch eine einzige Methylgruppe an einem, beim Nordadrinalin ist es glaube ich primär das Amin und beim Adrenaline ist es ein sekundäres Amin, da hat's nämlich noch eine Methyl-Gruppe mehr.

00:06:53: Das ist immer Wahnsinn.

00:06:54: was dann so... irgendwelchen Drogen oder Medikamenten.

00:06:59: Oder so eine Methylgruppe oder da ein OH dran, auf einmal hat das den ganz andere Wirkung.

00:07:05: Das ist so krass zum Teil ja.

00:07:07: Der Körper ist also sehr pinglich ne?

00:07:10: Ja tatsächlich!

00:07:11: So letzte offene Frage von dir du hast mal irgendwo aufgeschnappt dass bei Männern mit mehr Fettgewebe, dass die mehr Österegien haben und das stimmt tatsächlich.

00:07:24: Die Fett-Gewebe enthält nämlich das Enzym Aromatase.

00:07:27: Das kann Testosteron umwandeln in Australiol und das ist ein Oestrogen.

00:07:34: Auch da, es ist wieder von der Struktur einfach nur ein ... Ich glaube, Cyclohexen mit einer OH-Gruppe dran und die Aromatase macht da einen Phenol draus.

00:07:50: Also er macht aus dem Sechsringe einen aromatischen Sechsringe.

00:07:55: Die OH Gruppe wird dann zur phenolischen OH Grupe Und das unterscheidet quasi männliches von weiblichem Geschlechtshormon, diese ganz kleine strukturelle Änderung.

00:08:06: Die passiert eben bei Männern mit Fettgewebe so dass sie tatsächlich mehr weibliche Geschlechthormone in sich tragen.

00:08:17: Ja, wenn ich mich also ganz richtig erinnert...

00:08:19: Das zur letzten Folge.

00:08:21: Jetzt bin ich gespannt, was du mitgebracht hast.

00:08:23: Aber jetzt geht es in die heutige Folge rein und ich verrate dir das Thema immer noch nicht!

00:08:28: Ich will heute mal unserem Namen ein bisschen alle Ehre machen.

00:08:32: Ich hab's ja schon erraten.

00:08:33: Es sind doch Kaugummetziger.

00:08:36: Unser Thema mal strengperifrastisch umschreiben also kluckscheißerisch... Es geht nämlich heute um die weltweit am verbreitetsten oder am weitesten verbreitete Festflüssig-Extraktion, die wird täglich an Millionen von Standorten durchgeführt.

00:08:56: An Abermillionen von Standordene und das Ganze auch richtig.

00:09:05: Ich hätte noch ein paar andere Beschreibungen parat gehabt.

00:09:07: also nahezu ausschließlich Chargenweise und der Maßstab schwankt zwischen wenigen Milliliter bis mehreren Litern.

00:09:15: wir haben eine bemerkenswerte Bank Bandbreite im Unterschied im Extraktionsprinzip, Schwerkraftperkulation, Vakuumextraktion, Siebfiltraktion oder Hochdruckextraktion.

00:09:30: Du nörd!

00:09:31: Das ist heute mal richtig klugscheißerisch.

00:09:35: Und das Extraktionsmittel ist ausschließlich Wasser.

00:09:41: Und ja, ganz am Ende hätte ich es dir glaube ich so ein bisschen verraten oder noch besser verratene.

00:09:50: Wo habe ich's denn jetzt hier stehen?

00:09:52: Ja das Extrakt wird oft weiterverarbeitet zu mehrfasigen Mehrkomponentensystems.

00:09:57: Das ist dann Milchcafé letztendlich.

00:10:01: Ja stimmt!

00:10:04: Aber ich will jetzt hier nicht nur so klugscheißerisch daherkommen, sondern wir wollen dabei natürlich auch noch was lernen.

00:10:11: und beim Kaffee gibt es natürlich super viel Chemie die dahinter steckt.

00:10:16: Und das ist auch wieder ein Rabbit Hole wo man richtig richtig tief reinfallen kann.

00:10:22: Das ist bei mir tatsächlich auch passiert.

00:10:27: Ich habe mich dann so ein bisschen da wieder rausgekämpft und immer so einen roten Faden gelegt, wie ich das Thema hier nach und nach jetzt durchgehen will.

00:10:38: Und letztendlich beginnt der Kaffee ja nicht erst mit der Extraktion in der heimischen Kaffeemaschine, wie auch immer die denn auszieht sondern tatsächlich beginnt das Ganze ja schon viel eher.

00:10:52: Weißt du denn was die Kaffeebone eigentlich so botanisch ist?

00:10:57: Nein.

00:10:57: Das ist eine Baere, glaube ich tatsächlich.

00:11:01: Ja und zwar ja man spricht von der sogenannten Kaffeekirsche und ich glaube das habe ich jetzt hier gar nicht stehen, das ist für den Faktencheck.

00:11:11: Ich glaube mit der Baere bist du aber richtig und das ist halt davon.

00:11:16: dann der Samen oder der Kern in der Mitte und ja der wird dann tatsächlich geröstet.

00:11:25: Rohr Kaffee riecht erst mal nach, nicht viel oder halt ja nach so ein bisschen.

00:11:32: viele beschreiben das wie Grüne Erbsen und das was wir als Kaffeegeruch- oder Kaffegeschmack kennen.

00:11:42: Das entsteht tatsächlich erst im Röster also wenn der Kaffe geröstet wird.

00:11:47: So typische Kaffees.

00:11:52: Röstzeiten sind so tatsächlich nur zehn bis fünfzehn Minuten, aber das Ganze richtig heiß.

00:11:58: Und da findet vor allem eine Reaktion statt die uns in der Lebensmittelbranche sage ich mal oder wenn wir auf Lebensmittelblicken immer wieder begegnet ist die sogenannte Mylartreaktion.

00:12:10: Davon wirst du sicherlich schon was gehört haben.

00:12:13: Genau, also alles wenn irgendwie was braun wird sei das im Backofen, sei es im Toaster oder sei es auf dem Grill.

00:12:19: Es ist letztendlich immer eine Mylartreaktion und ein ganz witziger kleiner Side-Track.

00:12:26: Da muss ich immer an meinen ehemaligen Laborleiter denken.

00:12:31: Der hat damals... War

00:12:32: der immer verbrannt?

00:12:33: Er ist immer verbrandt aus dem Monat

00:12:35: gekommen.

00:12:35: Nee, aber er hat über irgendwie die Mylardreaktionen promoviert Und sein Büro-Nachbar, der hat über irgendwas ich weiß es wirklich nicht genau mit Pilzen promoviert.

00:12:50: Irgenden Wirkstoff den man aus Pilzen extrahieren kann oder so.

00:12:55: Ich habe auch die Mylartreaktion sehr viel durchgeführt während meiner Promotion aber abends zum Bier dann am Grill.

00:13:11: Der hat tatsächlich über irgendwelche Prozesse.

00:13:13: Ich kann das nicht weiter ausführen, aber wir hatten dann immer den Gag.

00:13:16: Na der einen hat über Pilze promoviert und der andere die Malat-Reaktion.

00:13:21: zusammen machen sie jetzt eine wunderbare Pilzpfanne.

00:13:26: Das haben wir nur am Rande!

00:13:30: Aber tatsächlich ist dieses Rösten eines Cafés ja so ne richtig ... letztendlich ein richtiger Biochemischer Synthese-Prozess, wenn man es mal so will.

00:13:40: Also was da alles passiert?

00:13:42: Es werden über tausend flüchtige Verbindungen erzeugt die vorher nicht in der Kaffeebohne drin waren durch biochemische Umwandlung einfach nur letztendlich durch die Hitze.

00:13:54: und ganz interessant fand ich dabei.

00:13:57: nur etwa findet man unterschiedliche Quellen.

00:14:00: Zwanzig bis vierzig dieser über tausend Flüchtigen Verbindungen haben einen sogenannten Aromawert größer als eins kommt auf die Kaffeebohnen an.

00:14:12: Aber ich glaube von dem Aromawert hast du vorher auch noch nichts gehört, dass... Ich weiß nicht wie man den bestimmt aber das ist letztendlich ein Maß dafür ob wir einen Stoff mit unseren Sinnen also Riechen oder Schmecken wahrnehmen können.

00:14:27: und wenn der Aromawat größer eins ist dann können wir ihn wahrnehmen, wenn er kleiner.

00:14:31: eins ist da nicht.

00:14:34: Und das bedeutet also nur zu fünfundzwanzig bis vierzig dieser, also nicht prozent absolute Zahlen.

00:14:40: Fünfund zwanzig-bisvierzig der über tausend flüchtigen Verbindungen die im Kaffee da in dem Röstvorgang entstehen.

00:14:50: Die machen für uns überhaupt das aus was wir am Kaffeeschmecken und riechen.

00:14:55: Also noch ein ganz kleiner Anteil Ja, die sogenannte Leitsubstanz oder das was da wirklich mit das Wichtigste für uns ist.

00:15:06: Was den Geschmack des Kaffees ausmacht?

00:15:08: Ist zwei Fufu... ...zwei... Fufurütio!

00:15:14: Ich kann es nicht aussprechen, das passiert mir selten.

00:15:16: Und

00:15:16: nochmal auf drei.

00:15:18: Eins, zwei du musst nicht nervös sein.

00:15:19: Du musst gar nicht nervöse sein.

00:15:22: Und noch mal auf drei, eins, zwei, drei.

00:15:24: Ich hab's vorhin bekommen.

00:15:31: Ja, und diesen Stoff nehmen wir schon ab einer Schwelle von rund zehn Nanogramm pro Liter wahr.

00:15:41: Das ist sehr wenig mit unseren Geschmacks- und Geruchsorganen.

00:15:46: Und ganz interessant was da im Röster auch noch passiert, da entsteht ein Vitamin!

00:15:52: nämlich Vitamin B-III, die Nikotinsäure.

00:15:56: Die hat übrigens nichts mit dem Nikotin vom Rauchen zu tun das habe ich extra noch mal gegoogelt.

00:16:00: aber ein Stoff namens Trigoneline der wird durch die Hitze letztendlich einfach wenn man es so will durchgebrochen und dabei entsteht Nikotinosäure, Vitamin B III.

00:16:14: Ich glaube die Wert habe ich mir jetzt leider nicht aufgeschrieben, den hatte ich aber irgendwo gelesen.

00:16:18: Eine Tasse deckt so fünf bis zehn Prozent des Tagesbedarfes an Vitamin B drei eine durchschnittliche Tase Kaffee.

00:16:24: auch mal interessant auf jeden Fall und bei Rösten denkt man ja auch immer ganz schnell Ja großes großes Schlagwort Acrylamide irgendwie wenn man wenn man irgendwas auf ein Grill anbrennen lässt oder so immer akrül am mitten thema.

00:16:43: aber tatsächlich beim kaffee je dunkler der geröstet ist desto weniger akrülam mit enthält der.

00:16:49: denn das entsteht bei diesem röstvorgang aber bis zu einem bis zu einer gewissen schwelle oder bis zu nem gewissen röstgrad und dann zerfällt es wieder.

00:17:00: Das heißt heller kaffe hat mehr akrülamit als dunkler kaffe, Kaffee hat da irgendwas, findet man natürlich auch wieder unterschiedliche Zahlen.

00:17:12: Irgendwas um die zweihundert Mikrogramm pro Kilogramm und EU-Richtwerte oder der EU-Grenzwert liegt bei vierhundert Microgramm per Kilogrammen.

00:17:21: also natürlich alles unbedenklich.

00:17:24: so das zum Rest.

00:17:25: Ja

00:17:25: wobei man sagen muss Akua mit ist krebserzeugend ne?

00:17:29: Und da kann man ja eigentlich nicht seriös eine Untergrenze festlegen wo man sagt dass es absolut unbedenklich.

00:17:36: Ja, das stimmt natürlich.

00:17:37: Dass

00:17:37: der Krebs auch theoretisch durch ein einziges Molekül erzeugt werden kann.

00:17:43: Das stimmt natürlich aber mehr Moleküle erhöhen dann die Wahrscheinlichkeit.

00:17:50: Aber gut wenn man komplett mit verzichten will... Das

00:17:55: geht ja gar

00:17:55: nicht!

00:17:56: ...darf man so gefühlt nichts warm machen?

00:18:02: Und dann will ich direkt gleich mal, wenn wir schon beim Thema Röstung sind mit einem Mythos aufräumen.

00:18:08: Denn die meisten Leute denken ja so ein richtig dunkler kräftiger Kaffee ist irgendwie stärker.

00:18:21: und was meint dann stärker in dem Moment?

00:18:27: Das hat mehr Nikotin Nekotin, Koffein.

00:18:31: Jetzt war ich noch bei der Nikotinwürde gebacken.

00:18:33: Nein das hat mehr Koffeen!

00:18:36: Weil Koffeein ist ja das was mit dem Kaffee verbindet und was man mit der Wirkung von Kaffey verbindet.

00:18:40: Gehen wir auch später noch drauf ein.

00:18:42: Tatsächlich macht das Koffeesinn, es hat einen bitteren Geschmack, macht aber nur ca.

00:18:47: fünfzehn Prozent der Bitterkeit aus die wir im Kaffeed schmecken.

00:18:51: Der Rest kommt von ganz anderem Substanz, ne?

00:18:55: Denn beim Rösten wird Chlorogensäure zu Chlorogen-Säurelaktonen abgebaut.

00:19:00: Das ist noch gewollt und das macht den Kaffee vollmundig.

00:19:04: Ja, das klingt alles nicht gesund!

00:19:06: Wir werden heute noch einige Stoffe hören die nicht gesund klingen aber die im Kaffe eine Rolle spielen... Und je dunkler man den dann röstet, werden daraus Fenylindane

00:19:20: Und

00:19:21: die machen dann diesen hart bitteren, kratzigen Geschmack.

00:19:27: Aber das hat nichts mit dem Koffein an sich zu tun.

00:19:31: Wenn ein Kaffee also bitterer schmeckt, ist der einfach nur länger geröstet und es sind mehr Fenüll in Dane entstanden.

00:19:40: Das hat aber nichts mit den Koffeen-Gehalt an sich zutun.

00:19:43: wie bitter ein Kaffeeschmeck letztendlich.

00:19:48: Ich stelle mir das sowieso so vor.

00:19:50: Das sind ja alles flüchtige Verbindungen, was du eben gesagt hast die Geschmacksträger sozusagen.

00:19:57: und es ist doch so dass beim Rösten die wahrscheinlich überwiegend einfach abhauen weil sie eben flüchtig sind und weil es heiß gemacht wird

00:20:08: Ja, zumindest.

00:20:09: Die entstehen ja aber erst mal beim Rösten und deswegen sind das dann auch nur zehn bis zehn bis fünfzehn Minuten.

00:20:15: also diese ganze Stoffe von dem wir jetzt reden außer natürlich Koffeein Aber die ganzen Stoffen von denen werden reden die den Geschmack eines Cafés ausmachen die sind in der Kaffeebohne so nicht drin Die entstehen erst beim Rösten durch diese Temperatur und deswegen natürlich, wenn man dann jetzt... also deswegen sind die so Röstzeiten so zehn bis fünfzehn Minuten.

00:20:36: Wenn man das Ganze jetzt dann ich sage mal totrösten würde über eine halbe Stunde ja dann wären diese Substanzen sicherlich nach und nach raus oder irgendwann hast du nur noch irgendwas Dunkeles was gar nicht mehr schmeckt.

00:20:49: Weil ich rieche ja Kaffee eigentlich fast noch lieber als ich in Trink.

00:20:52: Ich war, deshalb bin ich so schnell auf Kaffe gekommen am Anfang weil ich gestern noch in einer, in einem Laden war und mir Kaffees frisch rösten lassen und der Geruch ist natürlich geruft von frisch gerüstetem Kaffey ist natürlich traumhaft und das sind die flüchtigen Verbindungen, die da rauskommen ne?

00:21:13: Ja, ich liebe den Geruch vom Kaffeee auch sehr Ja, aber zurück zur Bitterkeit oder zum Thema Koffein im Kaffee.

00:21:25: Der Koffeen bleibt bis zu mittleren Restgraden fast vollständig in der Bohne enthalten.

00:21:32: Aber wenn man dann einen Kaffees länger röstet geht er auch ein kleines bisschen flöten.

00:21:37: das sind aber keine sonderlich großen Effekte oder keine sonderlich großen Mengen die da an koffeen im Flirten gehen.

00:21:44: Tatsächlich hat aber trotzdem ein Kaffee, den man mit einem dunkel gerösteten Kaffeepulver oder mit einer dunkelgerösteten Kafebohne zubereitet meist weniger Koffein pro Tasse als ein heller Kaffees.

00:21:57: und das liegt einfach daran dass je länger man das röstet, desto desto voluminöser wird das Kaffeepulver.

00:22:06: Das ist so ein bisschen im kleinen Maßstab wie Popcorn wenn der Maiskorn aufpoppt.

00:22:12: Das passiert in ganz ganz kleinem Maßstap in der Kaffebohne.

00:22:15: natürlich springt es nicht so auf aber eine Kaffeebohne kriegt über den Röstvorgang ordentlich Volumen dazu und auch wenn man das dann malt bleibt das natürlich ein feineres Pulver und meistens wird Kaffewolumen dosiert.

00:22:26: du machst einen Löffel irgendwo rein hast du dann von diesem fluffigeren Kaffeepulver, wenn der dunkel und stark gerüstet ist.

00:22:35: Einfach weniger Masse drin!

00:22:36: Und wenn wir die Extraktion durchführen, ist in diesem weniger Extraktionsgut natürlich weniger Koffein drin und deswegen ist hellerer Kaffeeprotasse.

00:22:48: meistens hat er mehr Koffeen Und einen großen Unterschied gibt es noch.

00:22:53: Es gibt ja quasi zwei große Kaffeesorten, das ist einmal Robusta und einmal Arabica.

00:23:03: Arabika hat tatsächlich in der Bohne so ein bis zwei Prozent Koffein, bei Robusta sind es bis zu vier Prozent.

00:23:10: Also wenn du einen ordentlichen Koffeen-Schub willst dann musst du auf nen Robuster-Kaffee zurückgreifen.

00:23:15: Da gibt's aber natürlich wieder geschmackliche Unterschiede.

00:23:17: Sehr guter

00:23:18: Typ den ich sehr gut gebrauchen kann praktisch.

00:23:21: Und

00:23:22: das Koffein, kommt das schon außer Bohnen oder entsteht das auch?

00:23:25: Genau.

00:23:27: Das ist in der Bohne drin und das überlebt dann halt den Röstvorgang.

00:23:30: also es gab auch Angaben die man irgendwie gefunden hat wo drin stand dass man, dass das Kaffeein zum Teil stark abgebaut wird je... stärker man röstet, aber da sind sich tatsächlich die Geister ein bisschen uneinig.

00:23:52: Aber das macht wohl nicht so einen großen Unterschied.

00:23:57: Wie lange man röstet?

00:23:58: Wieviel Koffe ihn da kaputt geht weil das wohl relativ stabil ist.

00:24:04: Nun haben wir den Kaffee geröstet und jetzt wollen wir den extrahieren!

00:24:10: Da gibt es auch wieder super viel Chemie.

00:24:16: Wir haben ja verschiedene Stellschrauben, bei denen wir da an dieser Extraktion, wenn man es jetzt wirklich mal aus Prozestechnischer Ebene betracht.

00:24:25: Da haben wir verschiedene Stell-Schrauben an denen wir drehen können.

00:24:28: Zum einen... wäre das die Temperatur.

00:24:32: Also klar, die meisten trinken heißen Kaffee.

00:24:35: Da wird es dann irgendwo nahe den Siedepunkt extrahiert vom Wasser also neunzig bis fünfundneinzig Grad.

00:24:40: aber es gibt ja auch noch das Thema Cold Brew.

00:24:42: da gehe ich auch gleich nochmal drauf ein.

00:24:48: Dann lernst du da gleich auch noch was, was

00:24:50: es

00:24:50: für kaffeeverienten gibt?

00:24:54: Dann gibt es einmal das Thema Zeit, also wie lange extrahieren wir.

00:24:58: Dann das Thema Oberfläche, also Wie fein gemahlen ist der Kaffee?

00:25:03: dann natürlich das Verhältnis von Extraktionsgut zu Extrektionsmittel und letztendlich am Ende noch die Durchmischung.

00:25:10: Also wird das Ganze nochmal irgendwie aktiv durchmischt oder nicht?

00:25:15: Das sind letztendlichen alles die Stellschrauben, die dann eine Einfluss auf die und auf die Qualität der Extraktion.

00:25:25: Und damit beeinflussen wir dann ganz entscheidend, wie dieser Kaffee am Ende schmeckt was wir dafür Stoffe raus extrahieren.

00:25:34: Ganz grob runtergebrochen kann man sagen Drei verschiedene, ich sage jetzt mal Klassen, in die wir das einteilen was aus dem Kaffee raus extreit wird.

00:25:46: Wir haben zuerst die ganz kleinen und meist sehr polaren Moleküle wie die Säuren.

00:25:53: Das Koffein kommt da auch schon mit raus und noch verhandene Zucker.

00:25:57: Dann haben wir die ganzen Mylar Produkte, die letztendlich bei dieser Mylarreaktion entstanden sind.

00:26:04: Das sind jetzt endlich die ganzen Geschmackstoffe, die dann in Kaffee nach Schokolade, Haselnuss... Aprikosekirsche, was aber immer für Aromen da drin sein können.

00:26:15: Die den danach schmecken lassen.

00:26:17: und ganz am Ende haben wir Polyphenole- und Bitterstoffe also so richtig große Moleküle die dann ein bisschen Zeit brauchen um sich aus der Struktur des Kaffeepulvers heraus zu lösen Und die kommen halt ganz, ganz zum Schluss raus und das erklärt dann auch ganz gut.

00:26:37: Ich habe tatsächlich mal einen Barista-Kurs gemacht.

00:26:39: da hab ich mir eine Woche lang erklären lassen wie man richtig Kaffee zu bereiten, allerdings auch erst mal ganz viel um die... Ja, eine Woche, jeden Tag sechs Stunden glaube ich.

00:26:49: Das große Zittern wahrscheinlich am Ende oder?

00:26:53: So ungefähr.

00:26:55: aber Da ging es dann auch ganz viel drum, ja wie man halt den optimalen Geschmack aus dem Kaffee rausholt und so das das das Grund legende.

00:27:05: was du als Barista eigentlich lernst ist erst mal wenn du den Kaffeesuch schnell extra hier ist schmeckt er zu sauer.

00:27:13: Das ist ja das was ich gerade erklärt habe.

00:27:17: die Säuren vor allem kommen am Anfang raus.

00:27:19: Wenn ihr die Kaffe zu lang extra hier hast dann überwiegend die Bitterstoffe weil die da ein ganz viel raus extrahiert werden.

00:27:26: und das Ziel bei einem Kaffee oder beim Einstellen einer Kaffeebone in der Mühle für die eigentliche Zubereitung eines Despressos ist ja dann, die Kunst das ins Leichgewicht zu bringen.

00:27:37: Also du willst diese Milatprodukte dieser ich sag mal mittelgroßen Moleküle ordentlich raus extrahieren willst aber nicht so viele von den Bitterstoffen brauchst aber ein paar Bitter Stoff um letztendlich die Säure geschmacklich auszugleichen.

00:27:53: Ja, und dann gibt es da natürlich verschiedene Zubereitungsmethoden.

00:27:58: Also das am meisten Verwendete würde ich sagen ist der Espresso, also die Espressomaschine obwohl der Filtercafe wahrscheinlich auch sehr weit verbreitet ist.

00:28:12: Team Filter Kaffee.

00:28:13: Ich mag beides, aber meistens dann doch tatsächlich Espresso.

00:28:19: Espresco wird mit Hochdruck extra hier, also ungefähr neuen Bar und dann dauert das Ganze nur so so fünf bis dreißig Sekunden und wir hauen da noch eine kleine Fütze Wasser durch.

00:28:28: Beim Filter Kaffe ist das ganze ja drucklos und dauert dann aber eben ein paar Minuten.

00:28:34: Also da haben wir eine höhere Extraktionszeit letztendlich.

00:28:37: und dann jetzt das Thema, was dir bisher komplett verbogen blieb.

00:28:42: Thema Cold Brew.

00:28:43: Das hast du noch nie gehört, sagst du?

00:28:45: Nein!

00:28:46: Nein!

00:28:47: Ich weiß nicht, dass es Tee gibt, den man kalb machen kann aber...

00:28:51: Ja,

00:28:51: aber

00:28:53: man kann auch kalten Kaffee aufbrühen.

00:28:56: Wobei das Wort Brühen da natürlich irgendwie ein bisschen irreführend ist.

00:29:00: Aber tatsächlich macht man so einen Cold Brew je nach Rezept und das klappt auch nur bei verschiedenen Bonen oder bei bestimmten Bonen gut.

00:29:11: Zwölf bis achtzehnt Stunden bei fünf Grad.

00:29:14: Das heißt du machst das Kaffeepulver in den Pott, kippst Wasser drauf, stellts über Nacht im Kühlschrank und am nächsten Tag kipps es ab!

00:29:21: Und Stichwort T war schon ganz gut.

00:29:25: Das schmeckt dann auch tatsächlich eher, viele Menschen würden sagen eher teig und nicht so wie ein Kaffee.

00:29:31: aber da kann man halt aus vielen Bohnen nochmal ganz andere Aromen rauskitzeln weil um wieder auf unsere Extrektionsreinfolge zurückzukommen die ganzen Bitterstoffe da halt drin bleiben und da nicht mit rauskommen.

00:29:44: ja ich hab hier noch

00:29:46: etwas.

00:29:48: Ja, den trinkt man dann auch kalt.

00:29:50: Den Cold Brew kann man oftmals in Art Cocktails weiterverarbeitet mit irgendeinem Syrup oder so.

00:30:00: Da gibt es die exotischen Kreationen.

00:30:03: aber tatsächlich kann ein Cold Brew auch was ganz Schönes sein nicht zu verwechseln mit einem Eiskaffee weil ein Eiskaffe ist ja letztendlich einen heißgebrühter Kaffee der man auf Eis gibt.

00:30:16: Ja, jetzt haben wir uns ausgiebig mit dem Extraktionsgut befasst.

00:30:22: Wir haben aber noch ein Extraktionsmittel und ja, aus der Chemie wissen war das ist natürlich mindestens genauso wichtig wie das Extractionsmittel beschaffen ist und es ist ja in unserem Fall Wasser.

00:30:33: so Viele, die vielleicht nicht in der Chemie unterwegs sind, denken Wasser ist gleich Wasser.

00:30:39: Aber wir als Chemiker wissen natürlich dass Wasser auf gar keinen Fall gleich Wasser ist.

00:30:45: Da

00:30:46: kommt es ja ganz drauf an was da so drin gelöst ist.

00:30:51: Ja und... Achtundneinzig Prozent des Kaffees in der Taste sind Wasser aber darüber redet kaum einer!

00:30:57: Und ganz wichtig ist hier die Wasserhärte.

00:31:01: Und zwar gibt es ja zwei verschiedene Wasserhörten Die Gesamthärte im Wasser, die beschreibt ja die gelöste Menge der Calcium und Magnesium-Ionen.

00:31:11: Und dann die sogenannte Carbonathärte.

00:31:14: also wie viel des Calcium & Magnesiums ist ein Hydrogencarbonat gebunden?

00:31:20: Also letztendlich die Konzentration vom Hydrogenkabonat im Wasser.

00:31:24: so und das eine wollen wir haben dass andere nicht.

00:31:27: Hydrogenkarbonat wollen wir nicht haben im Wasser.

00:31:31: damit für eine gute Kaffeeextraktion, weil die tollen Geschmäcker, die so eine Kaffeebrone hat, das sind größtenteils irgendwelche Fruchtsäuren und so.

00:31:44: Und Hydrogenkarbonat ist letztendlich Puffer!

00:31:46: Der Puffert dir diese Fruchtsäure knallhart weg und dadurch schmeckt so ein Kaffey flach und muffig sage ich mal... Was wir aber haben wollen ist tatsächlich die Gesamthärte, also Calcium und Magnesium-Ionen.

00:32:02: Weil viele dieser Stoffe, die wir daraus extrahieren wollen sind Komplexbildende.

00:32:10: Und das heißt des Calcium oder Magnesiums sorgt dann letztendlich dafür dass dass wir diese Stoffe, die wir haben wollen wie mit so einem Magneten aus dem Kaffee rausziehen.

00:32:25: Also natürlich wirken da keine magnetischen Kräfte.

00:32:27: das war jetzt nur ein Bild um der Vollstelligkeit halber.

00:32:31: aber also ja die Gesamthärte wollen wir letztendlich im Wasser haben die Carbonathärte eher nicht.

00:32:38: und einen spannenden Gedank noch irgendwo hatte ich gelesen dass das dann mal irgendwann die Idee aufkam, Kaffee mit destilliertem Wasser.

00:32:48: Weil dann haben wir ja wirklich nur Wasser aber es schmeckt grauenhaft weil wir halt eben vor allem das Kalt zum Magnesium nicht haben was letztendlich die Stoffe die wir haben wollen aus dem Kaffeeprüfer rauszieht.

00:33:05: und letztendlig lässt sich also sagen auch wenn wir die gleiche Bohne haben Wenn man noch anderes Wasser haben kann der Kaffee ganz, ganz unterschiedlich schmecken.

00:33:15: Und nachdem wir den dann extrahiert haben landet er ja in der Tasse und die meisten geben dann da noch Milch dazu.

00:33:25: Das bedeutet, wir haben dann in unserer Kaffeetase letztendlich ein mehrkomponentiges Mehrphasen-Gemisch.

00:33:34: Wir haben gelöste Stoffe und emulgierte Stoffes.

00:33:37: Wir habe suspendierte Stoffs.

00:33:39: Und obendrauf hat man in der Regel noch einen Schaum.

00:33:44: Wenn man das jetzt mal chemisch beschreibt ist es richtig spannend.

00:33:52: Weitere Punkt die Creme auf dem Kaffee Also der letztendlich, wie beschreibt man das?

00:33:59: Der Kaffee-Schaum oder so.

00:34:01: Ja genau!

00:34:02: Der Schaum obendrauf also nicht der Milchschaum den man dann dazu gibt sondern der Schaume der letzt endlich schon beim beim extrahirendes Kaffees entsteht.

00:34:13: Viele denken dass es irgendein Fett aus der Kaffeibone oder sowas da was aufgeschäumt wird oder so.

00:34:20: aber tatsächlich entsteht er durch CO² welches in der Kaffeebohne drin ist, das entsteht einfach beim Rösten und das ist in der Struktur der Kaffeebohne gefangen.

00:34:35: Das wird dann von verschiedenen Proteinen, Polysacheriden usw.

00:34:39: stabilisiert und deswegen haben wir diese schöne Cremar.

00:34:43: und da dieses CO² aus der Röstung stammt wie wissen alle CO² ist ein Gas, das entgasst dann irgendwann aus dieser gerösteten Kaffeebone und deswegen haben Kaffeebohnen Haltbarkeitsdatum in der Regel, weil sie letztendlich dann das CO² verlieren und keine ordentliche Creme mehr machen.

00:35:03: Der Geschmack an dem Geschmuck ändert es eigentlich nicht.

00:35:05: aber bei einem Kaffey will man eine Creme haben und deswegen ist die Creme vielmehr frische Indikator beim Kaffees als ein Qualitätsmerkmal.

00:35:15: Das wusste ich auch nicht.

00:35:18: Und das CO² muss dann aber irgendwie in einer gebundenen Form, oder im Pulver drin sein.

00:35:25: Weil das ist ja nachher auf dem Kaffee viel mehr als es vorher am Pulver war.

00:35:30: Oder täuscht das so?

00:35:32: Wenn ich mir

00:35:34: vorstelle... Ich habe hier

00:35:35: hinter mir ein

00:35:37: Vollautomat stehen und da kommt immer noch eine ganz kleine Portion Bohnen rein.

00:35:45: Der Schaum ist ja nachher fast genauso viel wie das Pulver, was ich dann anschließend entsorge.

00:35:54: Ja, das müsste ich tatsächlich nochmal nachgucken?

00:35:57: Das weiß ich nicht!

00:35:57: Aber so wie ich es verstanden habe entsteht beim Rösten wirklich CO² und das ist

00:36:02: mit Sicherheit auch für das, was du eben erklärt hast, für das Aufblähen Ja,

00:36:08: genau.

00:36:09: Mitverantwortlich spielt auch Wasserdampf eine Rolle tatsächlich.

00:36:13: Aber ja das ist dafür auch mit verantwortlich.

00:36:16: aber so wie ich das verstanden habe es wirklich CO² also gasförmiges CO² was dabei halt in der Bohne eingefangen ist und dann mit der Zeit entgasst und irgendwann ist dann halt nichts mehr da und der Kaffee macht letztendlich keine crema mehr.

00:36:33: Und jetzt bin ich hier tatsächlich rausgekommen.

00:36:35: Genau in der Tasse haben wir dann meistens nicht nur unseren Kaffee, sondern auch noch Milch entweder Kuhmilch oder mittlerweile immer beliebter werden ja auch Hafer so ja.

00:36:49: also pflanzliche Milchalternativen.

00:36:52: Und da ist es nochmal ganz spannend, da kommt noch mal ein Punkt rein.

00:36:56: Es gibt ja von eigentlich allen Pflanzigmilch-Alternativen ich weiß nicht ob du da irgendwie Firm mit bist Ich trinke tatsächlich mein Kaffee mit Haarvermilch Von allen pflanzigen Milch Alternativen... Mit ohne Milch?

00:37:09: Okay!

00:37:11: Von allen fernpflanzige Milchalternatifen gibt's eine Barista Version die dann besonders für Kaffee geeignet ist und das hat nichts damit zu tun, dass die sich irgendwie besser aufschäumen lässt oder so.

00:37:24: Das dachte ich nämlich immer sondern da kommt jetzt ein Wort ins Spiel der iso-elektrische Punkt von letztendlich Proteinen in den Pflanzenmilchalternativen.

00:37:43: Der liegt bei etwa vier bis fünf.

00:37:46: Nun hat Kaffee einen pH-Wert von ungefähr fünf, das heißt genau auf dem isoelektrischen Punkt dieser Proteine in der Pflanzenmilch und dadurch ist letztendlich die Ladung dieser Proteinen in der Milch null.

00:38:02: Und dadurch aglomerieren sie also bappen letztendling zusammen und das sieht dann im Kaffe einfach ganz unschön aus wenn man da so eine so eine Flocke drin rumschwimmen hat.

00:38:13: und deswegen haben sich diese ganzen Hersteller von Milchalternativen überlegt, okay wir machen Barista-Versionen und wie umgeht man das?

00:38:23: Ja meistens einfach durch die Kaliumphosphate.

00:38:26: Also einfach nur letztendlich ein Puffer der den pH hat ein bisschen abpuffert.

00:38:30: dadurch wird dieser isoelektrische Punkt nicht erreicht.

00:38:32: im Milch bleibt Milch der Kaffee lässt die nicht ausflocken.

00:38:36: letztendlich, aber oftmals kostet die barista version von so einer pflanzenmilch dann gut mal das doppelt dafür dass da nur ein bisschen puffer dran ist.

00:38:44: Ist es schon schon oft schon oft frech.

00:38:47: natürlich haben wir auch viele viele viele pflanzen.

00:38:51: milch.

00:38:52: hersteller tüfteln dann da auch an der rezeptur rum dass der geschmack irgendwie besser zu kaffee passt und so weiter und sofort.

00:38:59: Aber das wichtigste ist eigentlich letztendig der puffer genau.

00:39:04: Und einen ganz wichtigen Punkt wollte ich am Ende noch nennen, nämlich was macht der Kaffee in unserem Körper?

00:39:15: Weißt du wie das Prinzip dahinter funktioniert und warum uns Kaffees wachmacht.

00:39:21: Ich weiß es nicht, ich weiß nur dass das wirklich so ist.

00:39:23: Ich gehe ja eigentlich meistens davon aus bei solchen Phänomenen, dass das überwiegend Einbildung ist.

00:39:30: Mir ist es aber mal passiert, das war noch zu meiner Studentenzeit.

00:39:33: Ich habe morgens im Bus immer Buch gelesen und irgendwann habe ich festgestellt in letzter Zeit schlafe ich dauernd ein, nick' ich so weg beim Buchlesen.

00:39:41: Und dann habe ich irgendwie am Ende der Woche festgestellt, ja ich hab aus Versehen Koffein freien Café gekauft habe dann morgens anstatt Koffeinhalt im Kaffee ihn freien gehabt und bin tatsächlich schläfriger gewesen.

00:39:53: Ohne es zu wissen.

00:39:54: Ja,

00:39:56: die Story erzählt meine Mutti auch immer.

00:39:58: Sie hat mal irgendeine Packung Kaffees geschenkt bekommen und hat sich dann auch gewundert warum sie denn die Woche über immer so müde ist bis sie mal auf die Packung geschauter.

00:40:07: das war entkoffinierter Kaffeel.

00:40:10: ja und tatsächlich ist ganz interessantes System Denn wir haben im Körper einen Bodenstoff namens Adenosin.

00:40:21: Und der wird ausgeschüttet, solange wir wach sind.

00:40:25: Das heißt er sammelt sich über dem Tag im Körper an und dann gibt es Adenosine-Rezeptoren.

00:40:30: da dockt das an... ...und wenn die irgendwann alle besetzt sind ist das für den Körper so das Signal.

00:40:37: oder wenn die mehr und mehr besetzt werden ist es für den Körper das Signal.

00:40:40: ok Wir waren lange genug wach Zeit mal schlafen zu gehen.

00:40:44: So, und nun ist Koffein ein sogenannter kompetitiver Antagonist an diesen Rezeptoren.

00:40:53: Das heißt er setzt sich auf diese Rezeptoren und hat aber nicht diesen Effekt dem Körper zu signalisieren es ist Zeit schlafen zu gehen sondern nimmt dem Adenosin einfach den Platz weg.

00:41:05: Und ich habe da ein sehr, sehr schönes Bild gelesen.

00:41:09: tatsächlich also es ist so ein bisschen wie wenn der Motor vom Auto an der Kotzgrenze ist.

00:41:15: die Motorkontrolleuchte ist an und ja dann willst du aber trotzdem weiterfahren klebst einfach ein Stück schwarzes Klebeband drüber dann siehst Du die Motorecht nicht mehr und kannst noch ruhigen Gewissens weiter fahren.

00:41:28: Also das ist natürlich auf Dauer nicht gut für den Körper letztendlich, aber ja wir sind... also Kaffee ist die am weitesten

00:41:36: verbreitete Droge der Welt.

00:41:38: Das stimmt gar nicht!

00:41:40: Liebe Kinder zu Hause das stimmt nicht was der Onkel da erzählt.

00:41:46: Ja also Kaffe is jetzt endlich die amweitsten verbreiteten Droge in der Welt Und dieses Koffein wird dann nach und nach abgebaut, aber tatsächlich hat Koffeen im Körper eine halbwärtszeit von ungefähr fünf Stunden.

00:41:59: Das heißt wenn du sechszehn Uhr noch ein Espresso trinkst, ist ein zwanzig Uhr davon die Hälfte da, das sieht natürlich daran immer ein bisschen an der Genetik.

00:42:07: Dann bin ich doch ansonsten eher gesund.

00:42:10: Wie schnell man das Ganze ja abbaut.

00:42:16: Ja!

00:42:16: Das war so meine Exkursion in den Kaffee und ich habe gemerkt, ich bin also bestimmt die Hälfte der Punkte auf meiner Liste übersprungen.

00:42:29: Also das war auf jeden Fall eine sehr wilde Reise, die ich da recherchetechnisch angestellt hab und man kann sich da wirklich von einer Ecke in die nächste verrennen.

00:42:41: Also ich hätte noch ganz viel zur Endkoffinierung von Kaffee gehabt.

00:42:45: Ich hätt' noch deutlich mehr zum Thema Aufschäumen der Milch und verschiedene Mythen, warum es da gewisse Temperaturen gibt die man nicht überschreiten sollte usw.

00:43:00: Aber ich glaube das war ganz viel Input heute.

00:43:05: Wir müssen Patreon... Kanal machen, wo wir alle diese Informationen, die besonders nördigen Informationen unterbringen.

00:43:12: Die Information zur Gesundheitsschädlichkeit unserer behandelten Themen.

00:43:19: Machen wir den Next!

00:43:20: Da guckt man mal wie wird das noch abdecken?

00:43:23: Ja ich hoffe das Thema hat dir gefallen und du hast jetzt ein bisschen mehr über... Ich würde jetzt fast sagen unser aller Lieblingsgetränk gelernt.

00:43:31: Das habe ich.

00:43:32: Und weil es so viele zu betrachten gibt

00:43:34: Und jetzt gehe ich mir erstmal einen Kaffee machen und freue mich schon auf die nächste Woche.

00:43:38: Nächste Folge, nächste Woche wollte ich sagen!

00:43:42: Wir

00:43:42: weisen noch einmal darauf hin... Den Kaffe

00:43:44: den mache ich mir jetzt auch.

00:43:46: Wir weisen noch einmal darauf hin, dass man uns liken kann wenn man uns gut findet.

00:43:50: Dass man uns bei Spotify Bewertungen geben kann am liebsten natürlich fünf Sterne freuen wir uns sehr drüber und das hilft uns auch sehr, dass Man uns empfehlen Kann Und vor allem aber dass man Uns abonnieren Kann Gerne Auch Auf vier Plattformen Parallel.

00:44:07: Wir Kommen

00:44:07: Jeden Freitag

00:44:10: auf der Plattform Eurer Wahl und auf allen anderen Wo Ihr uns irgendwie Findet.

00:44:14: Richtig Wir kommen wieder nächsten Freitag mit einem neuen Thema, das ich dann vorbereiten werde.

00:44:20: Ich weiß schon was es ist.

00:44:22: Peter wird es dann erst mit euch zusammen erfahren.

00:44:26: Bis dahin!

00:44:27: Habt einen schönen Wandel.

00:44:28: Ja, genau so gespannt wie ihr.

00:44:29: Ciao.

00:44:30: Ciao ciao.