Ich will keine Schokolade! – Die Chemie des Verliebtseins.

00:00:00: Willkommen im Klugscheißer-Labor.

00:00:02: Hi Peter, wie geht's dir?

00:00:04: Ja hi Doktor!

00:00:05: Gut gehts mir.

00:00:06: du erreichst mich wieder direkt nach dem Training.

00:00:10: sei froh das Zoom keine olfaktorische Komponente hat also dass es hier nicht um Geruch geht.

00:00:17: ich habe noch nicht geschafft

00:00:17: zu duschen.

00:00:19: Du erreichest mich direkt nachem aufstehen aber zum Duschen war schon Zeit Faktencheck.

00:00:27: Letzte Folge, sehr gut recherchiert hat Claude mir gesagt.

00:00:31: Ausgezeichnet recherchieren außer das am Anfang wo ich mich selber gefakten checkt habe.

00:00:37: Das habe ich abgefakt.

00:00:41: Zwei Sachen, ich habe gesagt, ist es erstmals gelungen das Helium Wasserstoff plus Molekül im All nachzuweisen, dass war verkehrt.

00:00:51: Es war nämlich Nachgewiesen wurde im All und ich habe erzählt, dass es schon viel früher synthetisch hergestellt wurde.

00:01:02: Hast du mich gefragt ja wann war denn das?

00:01:03: Da hab' ich gesagt so fünfziger Jahre ist... Das war auch falsch!

00:01:07: Es waren mir schon nineteenhundertfünfundzwanzig.

00:01:10: So lieber

00:01:15: gut.

00:01:16: Jetzt müsste es aber richtig sein.

00:01:18: ansonsten war scheinbar alles was wir in der letzten Woche verzerbt haben einigermaßen korrekt.

00:01:25: Ja, cool.

00:01:27: Dann bin ich jetzt gespannt was du mir für ein Thema diese Woche mitgebracht hast?

00:01:31: Ich habe mir gedacht wir kennen uns schon seit zwei Folgen höchste Zeit mal über Gefühle zu reden und ich hab nur etwas angeschaut über die Chemie des Verliebtseins.

00:01:44: Ach das ist aber ein schönes Thema!

00:01:46: Ne ja man meint so schön schön schön.

00:01:49: aber ich bin gespannt ob es uns noch genauso geht in einer halben Stunde, wenn wir mal drüber geredet haben und uns angeschaut haben was da chemisch alles so vor sich geht.

00:02:01: Wir werden das mit ein paar lustigen Namen zu tun haben.

00:02:05: der erste Name ist Helen Fischer nicht zu verwechseln mit der deutschen Schlagersängerin.

00:02:11: Helen Fisher hat einen drei Phasen-Modell... Die kenn ich tatsächlich

00:02:13: gar nicht!

00:02:15: Die Helene Fischer kennst du nicht?

00:02:17: Ach Helen Fischer.

00:02:19: Ah ja, bei der war ich gerade gar nicht im Kopf.

00:02:22: okay gut.

00:02:22: Ja

00:02:23: das spricht für dich.

00:02:26: Helen Fisher ist nämlich nicht nur eine deutsche Schlagersängerin sondern auch eine US-amerikanische Anthropologin an der Rutgers University in New Jersey und die hat ein drei Phasenmodell aufgestellt für die Liebe also wie sich Liebe entwickelt.

00:02:44: diese drei Phasi bestehen aus Lust Erstens Anziehung, zweitens und Bindung drittens.

00:02:50: Die kann man nicht streng voneinander trennen.

00:02:53: das fließt ineinander über und trotzdem hat jede Phase ihre Charakteristiker auch chemisch gesehen.

00:03:00: dann später und deshalb möchte ich mich gern an diesen drei Phasen so entlang hangeln.

00:03:07: Da würde ich doch direkt sagen da habe ich ganz viel Lust drauf hier.

00:03:11: Hast du Lust drauf?

00:03:11: Ja dann fangen wir direkt an mit der Lust.

00:03:15: Lust ist klar.

00:03:16: Da erzähle ich auch gar nicht viel Neues, glaube ich wenn da in erster Linie die Sexualhormone eine Rolle spielen.

00:03:23: Testosteron und Oestrogen beides Steroid-Hormone.

00:03:29: Ist Testosteroni eigentliche Funktionen?

00:03:31: Ist Entwicklung männlicher Geschlechtsmerkmale, Muskelaufbau und Regulation der Libido?

00:03:37: das finde ich interessant bei beiden Geschlechtern.

00:03:39: es war mir nämlich nicht so bewusst dass Testosteronen ... bei beiden Geschlechtern eine Rolle spielt.

00:03:45: Man kennt das ja immer so als ... ... Männlichkeits-Sexualbarmon, ne?

00:03:48: Das ist aber auch nur die halbe Wahrheit oder vielleicht die drei Viertel Wahrheit.

00:03:53: ich glaube bei Frauen spielt es doch eine untergeordnete Herrerrolle.

00:03:59: Das Wort ist Estrogenen.

00:04:01: Die eigentliche Funktion steuert den menstruationszyklus natürlich nur bei der Frau über dem Fortpflanzungsfog Funktionen, aber hat auch eine Rolle im Knochenstoffwechsel.

00:04:15: Und genau wie beim Testosteron spielt das Oestrogen aber auch bei Männern eine Rolle.

00:04:20: also beide Hormone spielen in beiden Geschlechtern eine Rolle was sozusagen die Regulation der Lust angeht.

00:04:32: Ich habe mal tatsächlich gehört, wenn ich da mal kurz eingredet darf.

00:04:36: Es könnte jetzt sein dass das dann was für den Faktencheck nächste Woche ist aber dass bei Männern oder das Oestrogen generell irgendwie produziert wird, wenn man sehr viel Fettgewebe hat.

00:04:48: deswegen ist der Oestrogenspiegel beim Männern die mehr Körperfett haben höher.

00:04:54: Hast du dazu irgendwas zu sagen?

00:04:56: Oder hast du dazu irgendetwas recherchiert?

00:04:59: Nein Tatsächlich nicht, dass das wäre was, was wir rausfinden müssten.

00:05:05: Wir werden es uns anschauen!

00:05:07: Keine Ahnung... Das Charakteristikum jetzt bei der Lust ist, dass es unspezifisch ist.

00:05:16: Also in diesen drei Phasen nach Helene Fischer wird das ja immer spezifischer ausgerichtet auf eine Person.

00:05:23: Die Lust ist erstmal nur so ein Grundrauschen, das in alle Richtungen geht.

00:05:31: Man hat Lust aber nicht auf eine bestimmte Person.

00:05:34: Ganz genau, ja und das wird jetzt in der nächsten Phase wesentlich enger auf einer Person fokussiert nämlich Phase zwei die Anziehung.

00:05:44: Da spielen eine Reihe von Neurotransmittern und auch Powermohnen eine Rolle.

00:05:50: Das erste ist natürlich das Dopamin, das kennt man als Belohnungsschemikalie sozusagen das Belohnungsneurotransmitter Ist natürlich klar, man ist verliebt.

00:06:03: Man schwebt so auf Wolke sieben und das was das Dopamin ausmacht.

00:06:09: Da fand ich besonders interessant.

00:06:11: Dopamin wird hier vergleichen mit einem Spielautomat.

00:06:18: Es geht nicht um die Belohnung an sich sondern es geht darum vorher nicht zu wissen ob man die Belohnung kriegt oder nicht.

00:06:30: Das ist nochmal so eine

00:06:32: Ebene

00:06:32: tiefer, ne?

00:06:33: So dieses Hoffen auf die Belohnung und deshalb isst die allererste Phase der Verliebtheit auch oft die Intensivste.

00:06:42: Wenn du nicht weißt, ihr schreibt sie mir jetzt zurück, wird das was?

00:06:47: werden wir heiraten oder werden wir vielleicht einen Schritt früher uns küssen... Oder sowas.

00:06:55: Das ist so dass das Intensives genau da spielt, dass Dopamine sehr große Rolle Und tatsächlich hat man, das ist jetzt so ein bisschen... Wir werden jetzt das Ganze auch von anderen Seiten immer öfter beleuchten.

00:07:13: Tatsächlich sind in verliebten Personen hat man zeigen können in FRMT Studien also in bildgebenden Kernresonanzstudien des Hirns dass Verliebte Personen dieselben areal aktiv haben wie Kokain-Konsumenten Weil diese Drogen

00:07:33: ja auf den Dopaminausschuss,

00:07:35: genau.

00:07:36: Das sind wirklich dieselben Mechanismen die ja nicht immer nur gut ist bedeuten im Körper.

00:07:43: Nee das stimmt.

00:07:45: Nächstes Nordadrenalin ein Neurotransmitter oder Stresshormon.

00:07:51: Das ist auch interessant, das wusste ich vorher auch nicht.

00:07:54: Dass dieselben Stoffe unterschiedliche Funktionen im Körper ausüben können.

00:07:59: Neurotransmitter sind ja eigentlich nur aktiv im synaptischen Spalt und sorgen für die Übertragung von Nervenreizen.

00:08:09: Ja.

00:08:10: Und Hormone sind im Blut

00:08:11: unterwegs?

00:08:11: Da gehen wir ausgeschüttet in die Blutbahn.

00:08:13: Es gibt aber Stoffee, die beide Funktion haben.

00:08:16: Wusste ich auch nicht, bis ich

00:08:17: das

00:08:19: für diese Folge hier recherchiert habe.

00:08:21: Ja, ich hatte die Unterscheidung zwischen Neurotransmitter und Hormonen jetzt gar nicht mehr so parat.

00:08:26: tatsächlich... Ich hätte dich auch, wenn es jetzt nicht von selbst schon erklärt ist, auch spätestens in zwei Minuten wahrscheinlich nochmal nach der Unterscheitung gefragt.

00:08:34: Ja!

00:08:34: Ich hab ja immer dabei stehen, in welche Kategorie die genannten Stoffe fallen.

00:08:41: Nur Adrenalin wie gesagt zählt zu beiden Kategorien, Neutransmitter und Stresshormon oder Unhormone.

00:08:49: Und zwar dort vor allem das Stresshomon.

00:08:52: die eigentliche Funktion ist die Kampf- oder Fluchtreaktion.

00:08:56: Das heißt also es ein Reiz von außen du schaltest um in den ich nenne das immer Überlebensmodus ne?

00:09:05: Du spürst nicht dass du Hunger hast du kriegst Herzschlag oder Kriegspult fängst an zu schwitzen und so.

00:09:14: Und das macht alles, dass Noah Adrenalin... Also

00:09:18: der berühmte Sebelzahn Tiger aus der Steinzeit quasi wo es letztendlich herkommt, dass man vor dem Angst haben soll?

00:09:26: Richtig!

00:09:26: Das ist eben aber auch dasselbe beim Verliebtsein.

00:09:30: Hier ist ein Prinzip was jetzt gleich noch öfter kommt ... Hormone oder Neurotransmitter, die für was ganz anderes eigentlich gemacht sind.

00:09:43: Hier geht es ja auch um eine Bedrohungssituation auf die man reagiert,... ... dass man kein Hunger hat, das gerade, weil sich nicht die Verdauung zurückgefahren wird und... ...dass man weniger anfällig ist für irgendwas und dass man eben fokussiert ist auf genau ein Ding.

00:09:59: Und das ist beim Verliebtsein genauso.

00:10:04: konzentriert sich darauf, ich will jetzt diese Person haben und alles andere ist unwichtig.

00:10:10: Das kommt aus dem Körper

00:10:12: heraus.".

00:10:13: Und da ist das Noir-Adrenalin dran schuld?

00:10:16: Ist das... Was genaust du jetzt der Unterschied zwischen Noiradrenalin und Adrenalin?

00:10:22: Da bin ich wieder mal überfragt.

00:10:24: Das müssen wir auch checken bis zum nächsten Mal!

00:10:27: Okay dann reich mal das nach.

00:10:28: Schreib' ich mir in mein Hausaufgaben.

00:10:30: Heft Nächster Punkt, nächster Stoff Serotonin.

00:10:36: Auch ein Neurotransmitter.

00:10:37: die eigentliche Funktion ist.

00:10:39: es reguliert die Stimmung den Schlafwachrhythmus und den Appetit unter anderem.

00:10:46: Das wird nicht ausgeschüttet sondern davon gibt's weniger in den Phasen des Verliebtseins.

00:10:52: Es gab mal eine Studie die allerdings nicht ganz unumstritten ist weil die Beobachtungsgruppe dort sehr gering war.

00:11:02: Da hat man festgestellt, dass dieser Einbruch des Serotonin-Spiegels vergleichbar ist mit Leuten die eine Zwangsstörung haben und das ist jetzt wieder was überaus Negatives, was aber trotzdem eine Parallelität ist und diese Einbrucht des Serotoninspiegelt sehr bewirkt, dass du so diese ständig widerkehrenden Gedanken hast.

00:11:26: Genau, irgendwie auch bei einer Zwangstück.

00:11:28: Ich muss jetzt, ich muss jetzt und genau so ist es wenn du verliebt bist dann denkst du ja auch immer nur an diese eine Person, ne?

00:11:35: Du müsstest eigentlich arbeiten oder irgendwas anderes im Auge.

00:11:38: Denkst immer nur auf die eine Person und das bewirkt das Serotonin beziehungsweise dass nicht vorhanden sein des Serotonins.

00:11:46: Das ist sehr

00:11:47: interessant.

00:11:47: Genauso wie

00:11:47: eben bei Menschen die auch weniger positive... Umstände gerade durchlaufen.

00:11:57: Nächster Akteur, Cortisol!

00:12:01: Da haben wir es wieder zu tun mit Stress.

00:12:04: Das ist ein zentraler Akteuer der Stressantwort Ein Steroidhormon der Nebennierenrinde.

00:12:09: Es reguliert Blutzucker und Entzündungsprozesse.

00:12:14: Das ist so'n bisschen das Alarmsystem des Körpers Das schlägt Anwendung Deinen Stressreiz kommt.

00:12:25: dann versetzt es sozusagen den Körper in den Reaktionsmodus.

00:12:32: Und das muss man aber sagen, dass ist jetzt nicht so krass wie beim Nordatrenalin, dass man in den Kampf-Modus geht sondern ich würde es bezeichnen als den Aufmerksamkeitsmodus.

00:12:43: Das ist also ein bisschen

00:12:44: milder.

00:12:44: So ein bisschen

00:12:45: angeknipst

00:12:47: Richtig und das springt auch bei positiven Stress an Körperlich vergleichbar mit einem milden Stresszustand.

00:12:59: Ja, ich finde Cortisol kennt man ja sonst immer irgendwie grüßend hört aus einem negativen Kontext so als das Stresshormon und ein zu hoher Cortisol-Spiegel und dann soll man irgendwas gegen seinen Cortisol Spiegel machen.

00:13:12: aber interessant dass es dann auch was beim Verliebt sein bei ja eher etwas pro oder nicht eher bei was positiv konnotiertem da auch eine Rolle spielt.

00:13:22: ganz genau Interessante fand ich so bei der Recherche, dass es eben alle diese neue Transmitter und Hormone haben eigentlich im Körper ganz andere Funktionen.

00:13:36: Es gibt nicht diesen einen Stoff, der dafür sorgt das ich verliebt bin oder vielleicht sogar dafür sorgt, dass ich attraktiver werde für mein Gegenüber sowie zum Beispiel bei Insekten über Pheromone geregelt wird.

00:13:51: Das gibt es oder jedenfalls hat man es bei Menschen noch nicht gefunden, es gibt einen Organ das Pheromone aufnimmt, dass ist im Embryo tatsächlich vorhanden und in der Nase, ich kann mich gerade nicht mehr daran erinnern wie es heißt, in der nase nochmal so ein extra kleines Rezeptororgan für pheromones was man von Insekten kennt, das ist bei Embryos vorhandenen und bildet sich dann aber bis zur Pubertät beim Menschen komplett zurück.

00:14:21: Das heißt, wenn Mensch hat eigentlich keine Organe um Pheromone aufzunehmen.

00:14:27: Trotzdem weiß man aber dass es irgendeine Art von Kommunikation geben muss.

00:14:35: Zum Beispiel weiß man das von Frauen die zusammen wohnen deren Mezurationszyklus sich irgendwann aneinander anpasst Und

00:14:45: da vermutet man, dass es

00:14:47: vom pheromoneähnlichen Mechanismus gibt und das aber über die Nase dann aufgenommen wird.

00:14:53: Dass es da irgendwo Rezeptoren gibt.

00:14:55: Aber das Verrückte ist, man hat es bisher nicht rausgefunden wie es genau funktioniert.

00:15:01: Alles was man weiß über das Verliebtsein hat zu tun mit irgendwelchen Stoffen, die im Körper eigentlich vollkommen andere Funktionen haben.

00:15:09: Das fand ich so bemerklich wert.

00:15:13: Der Cocktail daraus macht dann dieses Verliebtsein letztendlich.

00:15:16: Also es gibt letztendlichen keinen Verliebtheits- oder Liebeshormon, oder man hat's noch nicht gefunden.

00:15:22: Das wäre doch auf jeden Fall mal eine schöne Meldung in ein paar Jahren.

00:15:25: der Nobelpreis für das... weiß ich nicht, Bio-Nobelpreis ...für die Entdeckung des Liebes-Hormons wurde verliehen.

00:15:32: Das wär doch meine witzige Meldungen!

00:15:36: Genau und es hat mal jemand gedacht er hätte was gefunden.

00:15:42: Das ist jetzt das Interessante.

00:15:44: Nämlich, dass ein ganz einfaches Molekül das Fenyl ethylamine – kurz PEA.

00:15:50: Das ist ein körpereigenes Amphetamin-ähnliches Molekul, das im Gehirn als Modulator für Dopamin und Nordatrenalinausschüttung diskutiert wird.

00:16:00: Da hat mal jemand einen Buch geschrieben.

00:16:02: da kommt wieder ein witziger Name der heißt nämlich LIBOWITZ Und er hat das Buch geschrieben, The Chemistry of Love.

00:16:09: Die Chemie der Liebe.

00:16:11: und wenn jemand der Libo-Witz heißt ein Buch über Chemie Der Liebe schreibt dann kann das ja nur ein Witz sein was da drin steht.

00:16:20: und es hat sich tatsächlich herausgestellt als nicht belastbar.

00:16:25: was der geschrieben hat.

00:16:26: Er hat so ein paar Experimente gemacht ist Psychiater ... gewesen, weiß ich ja, in den... ... three-undachtzig ist das Buch rausgekommen.

00:16:34: Dann kann man davon ausgehen dass er heute kein Psychiater mehr isst.

00:16:38: Ja!

00:16:40: Und der hat verliebt sein dort korreliert mit dem PEA Blutspiegel.

00:16:48: Hat gesagt wenn da von viel im Blut ist oder bei Verliebten ist davor viel im blut.

00:16:53: also ist das der Stoff der für das Verliebtsein zuständig ist?

00:16:58: hat aber nur eine Korrelation beobachtet,

00:17:04: die auch gar nicht so genau

00:17:05: ist wie man später herausgefunden hat und die Kausalität.

00:17:08: ... konnte nie nachgewiesen werden.

00:17:11: Insofern ist das Quatsch.

00:17:12: Es war ja aber noch ein sehr schlauer Mann, der hat das natürlich... ... noch tiefer im Bewusstsein der Bevölkerung verankern können.

00:17:21: Wahrscheinlich um sein Buch besser zu verkaufen.

00:17:23: Er hat nämlich irgendwann mal gesagt Ja Leute in Schokolade!

00:17:26: Da ist sehr viel von diesem Phenyl ethylamine drin.

00:17:30: also erst mehr Schokoladen und das hat sich so im Allgemeinen bewusst sein festgesetzt.

00:17:36: Schokolad Essen fördert das verliebt sein oder irgendwie.

00:17:42: Das geht aber nun mal gar nicht, weil in Schokolade ist zwar das Zeug tatsächlich drin, aber viel zu wenig.

00:17:48: man müsste unrealistisch große Mengen an Schokoladessen um irgendwie auf einen Blutzuckerspiegel irgendwie auch eine Blutspiegel zum zu kommen und Dann wird es aber trotzdem nicht funktionieren, weil das Zeug erst mal verdaut werden würde und dann vom Körper wieder selber hergestellt würde um im Hirn irgendwelche Funktionen zu haben.

00:18:08: Also das funktioniert alles nicht.

00:18:10: Dass dieser Mythos, dass Schokolade oder auch nur dieses Fenyöritylamin irgendwas mit Verliebtsein zu tun hat, hat sich leider mittlerweile als falsch aufgeklärt

00:18:25: Als wirklicher Libo-Witz, also ein Witz über die Liebe.

00:18:28: Das war ein Libowitz ganz genau!

00:18:31: Das ist schon LiboWitz.

00:18:34: So letzte Phase nach Helene Fischer Die Bindungsphase da geht es jetzt wirklich darum die Person die man gefunden hat sich an die zu binden und da spielt vor allem das Oxytocin und das Vasopressin eine Rolle Beides Peptitormone aus dem Hypotalamus, also von mitten aus dem Gehirn kann man sagen.

00:19:00: Und die haben auch wieder ... nicht die Funktion, an die man zuerst denken wird wenn man ans Verliebtsein denkt oder sich an jemand binden.

00:19:09: Nämlich das Oxytocin hat die Bindung... hat die eigentliche Funktion der Wenauslösung und dem Milchbändereflex beim Stillen.

00:19:20: Und das Vasopressin hat als eigentliche funktion Die Regulation des Wasserhaushalts im Niere-und den Blutdruck

00:19:30: hat jetzt zwanzig erst mal nichts mit Liebe zu tun.

00:19:35: Und man hat es aber nachweisen können, dass das tatsächlich die beiden Hormone sind, die für die Bindung sorgen.

00:19:45: und da hat man ein sehr interessantes Experiment gemacht wie ich finde nämlich an... Ich muss nochmal nachgucken Prerivülmeusen hat man dieses Experiment durchgeführt und man hat deshalb diese auf den ersten Blick etwas eigentümliche Tierart gewählt, weil das tatsächlich eine der wenigen Säugetierarten ist die Monogamleben.

00:20:11: Es gibt nämlich unter den Säuge-Tieren schätze mal wie viel Prozent der Säuguetiere Monogarm leben?

00:20:17: Wenn du sagst eine der wenigen, dann sind wir ja wahrscheinlich irgendwo im einstelligen Bereich.

00:20:21: Sag jetzt einfach

00:20:22: mal

00:20:23: sieben Prozent oder das ist wahrscheinlich noch zu hoch?

00:20:25: Das war schon doppelt, das doppelte es tatsächlich.

00:20:28: also drei bis fünf Prozent aller Säugetiere leben tatsächlich nur monogramm unter den Vögeln sind es neunzig Prozent.

00:20:38: Ja, das habe ich auch mal gehört.

00:20:39: Dass es bei Vögeln deutlich verbreiteter ist also so Tauben-Pinguine hab' ich schon von einigen Vogelarten gehört dass die sich einen Partner aussuchen und dann nach Möglichkeit bis zum Ende ihrer Tage mit diesem zusammenbleiben.

00:20:54: Ganz genau!

00:20:56: Bis das der Tod sich scheidet.

00:20:59: So und diese Preriviumäuse, bei denen ist das genauso.

00:21:02: Und bei denen hat man mal den Rezeptor des Oxytocin- und Vasopressin blockiert.

00:21:09: Dann hat man tatsächlich festgestellt dass diese Tiere mit den blockierten Rezeptoren zwar ein Sexualverhalten haben aber keine feste Partnerbindung mehr.

00:21:19: als das Monogame geht denen dadurch verloren indem diese Rezepturen blockieren werden.

00:21:25: Bei Menschen ist es nicht ganz so einfach, hat man dann auch rausgefunden.

00:21:29: trotzdem sieht man das als Nachweis der These an dass diese beiden Hormone eben für die Partnerbindung zuständig sind.

00:21:40: So nun ist es so.

00:21:42: also überlegt man sich was?

00:21:45: warum hat die Natur das alles erfunden?

00:21:48: kann man sich natürlich denken eine der wichtigsten Aufgaben des Menschen ist die Fortpflanzung und natürlich sorgt das alles dafür, dass der Mensch sich fortpflanzt.

00:21:59: Und eben auch nicht nur Kinder in die Welt setzt zeugt und oder in die welt setzt sondern sich auch um die Aufzucht kümmert.

00:22:08: deshalb eben später auch die Bindung an einen festen Partner.

00:22:13: und jetzt ist das interessante Schätzmal in welchem Jahr der Ehe des Zusammenseins, die Scheidungsrate am höchsten ist.

00:22:27: Ich habe ja jetzt auch noch ein

00:22:28: Schätz fragen.

00:22:29: Wahrscheinlich das verfliegste siebte Jahr was man so als

00:22:34: geflügeltes Wort kennt?

00:22:35: Ja, das ist es natürlich nicht!

00:22:37: Es ist tatsächlich sogar ein bisschen früher, es ist das vierte Jahr und dann könnte man ja argumentieren... Wenn man mal in erster Nährung die Eheschließungen mit der Geburt des ersten Kindes gleichsetzt.

00:22:50: Nach dem vierten Jahr ist das Kind aus dem Allergröbsten raus und dann könnten sich theoretisch die Partner umorientieren, jemand andern suchen, um ein neues Kind in die Welt zu setzen.

00:23:05: Wenn man möchte kann man dem allem eine evolutionäre Bedeutung und einen evolutionären Sinn noch beimessen.

00:23:14: Aber ich merke schon, wie vorsichtig du das formulierst.

00:23:18: Das ist wahrscheinlich nicht wirklich auch bewiesen, dass dann irgendwelche Hormonspiegel runtergehen, dass es daran liegt oder sowas?

00:23:31: Es ist für mich erstaunlich gewesen jetzt in der Recherche, wie unklar das Bild ist dass sie Forschung hat vom Verliebtsein.

00:23:39: Es gibt da einige Studien wo dann aber schon überall steht ja aber aufpassen hier besonders niedrige Referenzgruppe Hier das was der Libovitz schreibt es halt vollkommen Quatsch.

00:23:53: man kann man findet überall irgendwelche Korrelationen aber auf Kausalitäten zu schließen ist oft nicht möglich.

00:24:04: Oder das Kausalitäten nachzuweisen, ist oft unmöglich und hat man bisher nicht

00:24:09: geschafft.".

00:24:11: Sie ist eigentlich faszinierend, weil der Mensch ja an allem forscht.

00:24:15: Und gerade so was wie die Liebe oder zumindest wenn wir es mal ein bisschen größer machen das zwischenmenschliche oder zwischen Mann und Frau, Mann und Mann, Frau und Frau wie auch immer.

00:24:26: Das spielt für jeden irgendwie eine Rolle.

00:24:28: also ich glaube die wenigsten sind da irgendwie komplett frei von und dass man dann nicht schon weiter ist in der Forschung.

00:24:35: Es muss ja irgendwelche Zusammenhänge geben, es muss ja irgendwie begründbar sein interessanter für jeden fall

00:24:42: und dann finde ich es halt immer kritisch wenn du alles dann aus der evolution versuchst dir herzuleiten.

00:24:48: da gibt das ja die wildesten geschichten.

00:24:50: es gab da mal ein förchterliches buch warum Männer warum frauen so schlecht einparken und Männer weiß ich nicht mehr.

00:25:03: Irgend so was, wo dann auch aus der Evolution hergeleitet wird.

00:25:06: ja die Männer haben ja sind ja viel fokussierter, haben räumliches Vorstellungsvermögen weil sie immer auf der Jagd waren und deshalb können die heute ihren SUV besser rückwärts einparken.

00:25:19: Das finde ich... Also damit mit Evolution kannst du alles begründen.

00:25:22: Evolution ist wie so ein... Evolutionist wie ein Horroskop.

00:25:27: da kannst du raus... Alles das rauslesen was allen ... immer nur gefällt.

00:25:33: Ja, du kannst es quasi so drehen wie das brauchst gerade... ... irgendeine Begründung findest du immer?

00:25:40: Und da bin ich nicht immer der allergrößte Fan davon!

00:25:44: Ich glaube wir

00:25:45: sind

00:25:45: beide Air Team Wissenschaft und wollen da dann doch Handfest beweisen haben und nicht irgendwelche Theorien.

00:25:52: Richtig und wenn das einen Sinn in der Evolution hat muss man ja auch irgendwelchen Kausalitäten nachweisen können.

00:26:01: Wir reden mal in fünfzig Jahren wieder über das Thema.

00:26:04: Vielleicht hat sich dann mehr getan.

00:26:06: Ja, dann

00:26:07: trage ich mir das

00:26:08: schon mal ein Kalender

00:26:09: vorlage forschen vielleicht selber noch ein bisschen dran

00:26:12: ja genau.

00:26:15: Das war es also lustigerweise.

00:26:18: verliebt sein ist erst ist nicht nur nicht so gut die Mechanismen hinter dem Verliebtsein sind erstens nicht nicht nur Nicht so gut erforscht sondern es gibt offensichtlich gar keinen eigenen Mechanismus im Menschen fürs Verliebtsein.

00:26:41: Oder man hat ihn noch nicht gefunden, aber das teile ich halt für ein bisschen fast ausgeschlossen.

00:26:47: dass man es noch gar nicht gefunden

00:26:48: hätte

00:26:50: glaube ich auch.

00:26:51: und was ich jetzt vor allem interessant fand dass da ja auch viele Hormone eine Rolle spielen, die eher negativ konnotiert sind.

00:27:00: Also wie das Kotisol zum Beispiel?

00:27:04: Ja also was eine Rolle spielt, die Mechanismen, die eine Rolle spielen beim Verliebtsein, die sind eben von anderen Körperfunktionen entliehen sozusagen und es ist ein Cocktail von Hormonen der eine Rolle Der Sharma, die Rolle spielt beim Verliebtsein.

00:27:25: Und wie bei allen Cocktails ist es... ...die Zusammensätze?

00:27:31: Kommt auf das Mischungsverhältnis an!

00:27:33: Ganz genau!

00:27:34: Dann

00:27:35: danke ich dir für dieses interessante Thema, die Chemie des Verliebteins diesen Einblick und dann nächste Woche habe ich wieder ein Thema für dich parat.

00:27:47: Ich bin schon gespannt wie ein Flitzenbogen

00:27:52: Okay, cool.

00:27:53: Dann glaube ich können wir jetzt nochmal sagen was wir am Anfang besprochen haben dass wir immer Freitags erscheinen wöchentlich und dann würde ich sagen wie man das so macht.

00:28:07: abonniert doch ruhig mal diesen Podcast um keine Folge mehr zu verpassen wenn wir uns hier irgendwelche chemischen Köstlichkeiten gegenseitig vortragen.

00:28:17: Köstlichkeiten tragen wir uns vor.

00:28:19: Jetzt bin ich noch gespannter auf nächste Woche.

00:28:23: Wir hören uns nächsten Freitag!

00:28:25: So machen wir das, mach's gut

00:28:27: bis dahin.

00:28:28: Ciao ciao.